空手大会

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Mak 08-10-28 (火) 11:02

はじめまして
ブログの投稿の仕方に不慣れなので、標題のコメントにはなっていませんが….ご容赦下さい。
あるルーマニアの女性とメール交換をしています。
最近、1年ぶりに届いたメールで、詳しくは書かれていませんが、非常に追い込まれている状況にあることがわかりました。
私はこの国の実情を詳しくは知りませんが、つい最近まで、いや現在も激動の歴史の中にあることから、非常に困難な状況にあるのだと想像しています。
日本でも、女性が１人で生きていくことは大変なことですが、頼れる人間のいない１人の女性が、この国で生きていくには、私には想像できない、苦難があるのだと思います。
そこで、教えてほしいのですが、頼れる人間のいない、この国の女性が、生活の糧を得るために、また、自身の問題を解決するために、信頼して相談できる機関、団体、NPO etc. をご存知ないでしょうか？
彼女は以前、日本に来たことがあるそうです。 ただし、日常日本語会話が出来るほどではなさそうです。でも、日本に対して親近感を持っているので、日本関係でもいいかもしれません。
人間が困った時には、お金があれば９割がたの問題は解決できると思っています。しかし、現在の私には、そのような援助をする余裕どころか、自分のこともままならない状況です。
彼女が自力で収入を得るためには、当然、本人の能力が重要です。しかし、私は、人間がどん底にいるときは、信頼できる人間関係が、それ以上に重要だと思っています。
今の彼女に必要なのは、現実を良い方向に変えていくための、目に見える希望（相談相手、道標）だと思います。
私は彼女にあったことはありませんが、良い人間だと自信を持って言えます。
人間の善悪は、その人の書く文章に必ず表れます。交換したメールの文章には、彼女の人柄が表れています。（私に人を見る..読む?目がないかもしれませんが、でも私は自分の人を見る目を信じています。）
どうか、お知恵をお貸しください。

Mak 08-10-28 (火) 12:16

ブログに不得手でコメントになっていませんが
ご容赦ください。
はじめまして
あるルーマニアの女性とメール交換をしています。
最近、1年ぶりに届いたメールで、詳しくは書かれていませんが、非常に追い込まれている状況にあることがわかりました。
私はこの国の実情を詳しくは知りませんが、つい最近まで、いや現在も激動の歴史の中にあることから、非常に困難な状況にあるのだと想像しています。
日本でも、女性が１人で生きていくことは大変なことですが、頼れる人間のいない１人の女性が、この国で生きていくには、私には想像できない、苦難があるのだと思います。
そこで、教えてほしいのですが、頼れる人間のいない、この国の女性が、生活の糧を得るために、また、自身の問題を解決するために、信頼して相談できる機関、団体、NPO etc. をご存知ないでしょうか？
彼女は以前、日本に来たことがあるそうです。 ただし、日常日本語会話が出来るほどではなさそうです。でも、日本に対して親近感を持っているので、日本関係でもいいかもしれません。
人間が困った時には、お金があれば９割がたの問題は解決できると思っています。しかし、現在の私には、そのような援助をする余裕どころか、自分のこともままならない状況です。
彼女が自力で収入を得るためには、当然、本人の能力が重要です。しかし、私は、人間がどん底にいるときは、信頼できる人間関係が、それ以上に重要だと思っています。
今の彼女に必要なのは、現実を良い方向に変えていくための、目に見える希望（相談相手、道標）だと思います。
私は彼女にあったことはありませんが、良い人間だと自信を持って言えます。
人間の善悪は、その人の書く文章に必ず表れます。交換したメールの文章には、彼女の人柄が表れています。（私に人を見る..読む?目がないかもしれませんが、でも私は自分の人を見る目を信じています。）
どうか、お知恵をお貸しください。

菜々ﾁｶ 08-11-01 (土) 15:57

正直なところ日本に来日しホステス経験のあるルーマニア女性による寸借詐欺が多発しているのが現実です。
家族が病気だから…
あなたに会いに行く為の費用を送って…
出稼ぎに行く為の旅費を貸して…etc
そんな金は無いよという人でも100$くらいならと送金したり。
まずMacさんが知り合った経緯は分かりませんが、メールできるということは送信する術を持ってるということですね。客観的に見て困っていたらﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ料も払えずメールできないと思います。ルーマニアの知人とか久しぶりにメール来たと思ったら｢止められてた｣｢友達の家でPC借りてる｣なんてあります。
彼女自信が相談者を本当に求めているのでしょうか？
冷たいようですが地元に仕事が無いのならイタリアとか言葉もある程度通じるし出稼ぎに行ってますよ。
お金の援助を遠回しに言ってる可能性が伺えてなりません。
Macさんのように他人の心配をするのが日本人ですが、悪い言い方ですがそこにつけ込むのがルーマニア人です。

ﾏﾘﾁｶ 08-11-01 (土) 23:48

Makさん
はじめまして。
まず質問の信頼して相談できる機関、団体、NPO等に関しては、残念ですが、わかりません。
ただ、菜々ﾁｶさんの書いくださったことをよく読んで欲しいなと思います。私が思ったことが書かれています。
彼女がどのような問題を抱えているのかはわかりません。だけど、メールだけのやり取りの相手に1年ぶりにメールを出し、自分の苦境を訴えるといのは、ちょっとおかしくないでしょうか？
Makさんでしたら、そのような行動をとりますか？もし相手が同じ日本人だったら、どう思いますか？
ルーマニアは大変な国だという印象があるからこそ、それを逆手にとって、詐欺まがいなことをお願いしている人もいると思います。
だからこそ気をつける必要があるのかなと・・・。
菜々ﾁｶさん
回答ありがとうございます。
本当にそのとおりだと感じます。日本人って何かと優しいので、そこにつけこむルーマニア人も多いのが残念です。

Mak 08-11-03 (月) 13:22

皆さん、お答えいただきありがとうございます。
たぶん、皆さん、そう、おっしゃると思っていました。
冷静に常識的に考えると、そうなのでしょう。
ただ、これまでの彼女とのやりとりから、皆さんが思うような人ではないと感じた、自分の判断を信じてみたいと思うのです。
幸か不幸か、私は貧乏なので、お金を取られるという心配はありません。
彼女の境遇が真実ならば、少しでも自分の出来ることで助けになることをしてあげたいのです。気休めくらいのことしか出来ないかも知れませんが。
私は現在もそうですが、彼女とメールのやりとりをはじめた頃は、特に追い込まれた状況で、しかも、相談する相手もいなくて、毎日、苦しんでいました。日々の生活で、かろうじて自分を保つことができたのは、彼女との他愛のないやりとりがあったからです。
決して、我を忘れてはまりこんでいる訳ではありません。
もし、何かヒントになることを思い付かれたら、その時は教えてください。

名無し 08-11-03 (月) 22:28

確かに…。
実際に接した人間でなければ世間一般的な意見しか出てきませんからね。
自分が彼女の事を信じているならば力になってあげるべきです。
まず、彼女が住んでいるのは田舎ですか？
情報に乏しいとか？
でもインターネットができる環境ならいろいろな情報も入手できるかな？
EU加盟後、EU各国へはパスポート及びビザ無しで働きに行ける為、若い人達はヨーロッパ各国へ出稼ぎに出ていますよね。
日本に来るよりは全然簡単なはずです。
ある程度の町で、同年代の友人がいるならそんな情報も入ってくると思うのですが？
Makさんがアドバイスしてあげたらどうですか？
それとも出稼ぎに出れない事情でも有るのかな…？

かわたろう 08-11-04 (火) 17:45

Makさんのお話、読ませて頂いて何か自分のしている
仕事に関係あるので、少し書かせて頂きます。
近年のルーマニアの経済状況は本当にめまぐるしく
変わりつつある激動の時代です。　農村部と都市部の
経済的な貧富の差はとても大きくて、生活のための
インフラも整っていない地域も沢山あります。　都市部でも資本主義の考え方を誤解したりして、誰もが
簡単に銀行などから借金をして、沢山の人達が破産
という苦しみを味わっているのも事実です。
Makさんのお話を読んで、彼女は日本にも行った事が
あるなら、それは彼女自身何らかの問題解決能力を
持っていると想像できます。　なぜならば、たとえナイトクラブでも水商売でも、それにアプライしたり
行こうと動き出す力があったという事でしょう。
しかし、その後で日本の業者にだまされて、無一文で
帰ってきた女性も少なくありませんから、大変な状況にあることは想像に難しくありません。　インターネットも契約する必要も無く、こちらでは1時間1レイでネットカフェなどで使う事が出来ますので、それが経済的な安定を意味しているとは言えません。　
ただし、大抵のルーマニア人が、家族や親戚（それが自分と少しはなれた村に住んでいても）と強く結びついて助け合いつつ生きているのが現状です。　女性の一人暮らしとは言っても、きっと一人だけで生きているのではないと私は思います。　Makさんの知らないところで多くのルーマニア人の知り合いや、助けてくれる人が彼女の周りにいるのではないかと思います。
彼女の現状をしっかりわきまえて、助けることが一番
大切なことです。　ちなみに、私の仕事一つは身寄りの無いルーマニア人の孤児たちが生活する孤児院（今では大分少なくなりましたが）をキリスト教の教会を通して支援するという仕事です。　またキリスト教の宣教師として、10年以上もその様に訴える人達のお世話をして来ました。　教会は必要であれば、そういう苦境にある人の為にお金さえ提供することもして来ました。　しかし、もちろん問題が解決することを最大の願いとしておりますので、その人の状況について
色々お聞きした上でなければ話を進めることは難しいです。　現地でいてもこうなのですから、日本から、
それもメールでという状況では、難しいのではないかと思います。　もしどうしても、と言われるなら、
私が関わっている日本友の会に彼女がメールを頂ければ、直接状況を聞くことも出来ます。
prieteniijaponiei@yahoo.com
ただし、金銭的な援助についてはルーマニア人の
運営委員の方々の同意が必要ですから、あらかじめ
ご了承頂きたいと思います。　

菜々ﾁｶ 08-11-04 (火) 23:55

Macさんへ
レスが誰からも無いようでしたので、敢えて過激な発言をして釣り目当てで書き込みしてみました。
お許しください。
本当はルーマニア人だから悪い人とか思ってませんよ。
心の清い人間はどこの国にもいます。だからﾏﾘﾁｶさんだってルーマニアまで嫁いで行ったわけですし。
ご存じかと思いますがルーマニア人のほとんどはルーマニア正教徒で、かわたろうさんのおっしゃる通り身より無い方々はまず教会(修道院)などに相談していると思ったのです。
自分の立場に置き換えて、会ったこともない人に救いを求めることは無いはずです。
Macさんに一言でもお金の援助(金額に関わらず)をしたのでしたら、目的は一つです。
してないなら、生活に対する不安、愚痴を聞いて欲しいから…だったと思います。
生意気なことを言って、すみませんでした。
m(__)m

マリチカ 08-11-05 (水) 2:26

Makさん
名無しさんやかわたろうさん、菜々ﾁｶさんが、コメントされてます。
どうしても一般的な意見しかいうことができません。特にここにいると、だまされた日本人の話はよく聞きますので。（日本人だけじゃないようですが・・・）
特に、かわたろうが書かれているように、ルーマニアはまだまだ村社会なんです。なので、親戚やら友人やら、何かと助けてくれる人が多いのも事実です。
逆にそれに甘え、なんとかなると、楽観視。このお金が最後のお金。次の給料まで一週間もある！なんて状況でも遊びにお金を使ってしまう。だけど、それでも、不思議と何とかなっているようです。
きっと彼女はMakさん同様、ただたわいない話をして、気を紛らわせたっかたのかもしれません。それはわかりません。
また、進展があり、もし具体的に悩みをここに書けるなど、必要であれば、いつでもコメント欄をお使いください。
名無しさんやかわたろうさん、菜々ﾁｶさんへ
コメントありがとうございます。
私自身もルーマニア人と結婚していますが、やっぱり騙された等の話を聞くことが多いです。
日本ではあまり疑ってかかることもしませんでしが、ここではまずは疑うということを覚えました。ちょっと悲しいですけどね。
親切にし、それをあだで返されたこともあります。
まぁ、どこに行ってもいやな奴やひどい奴がいるのは仕方ないと思っています。

Mak 08-11-05 (水) 20:01

皆さん、真摯な回答を寄せて頂いてありがとうございます。
ルーマニアの人々の置かれている状況や考え方が、皆さんの経験に基づく意見から、おぼろげながらわかってきました。
彼女にも多かれ少なかれ、そういう部分もあるかもしれません。
どこに行っても、良い奴もいれば、悪い奴もいるというのは、本当にそうだと思います。
人間、基本的なところは、そんなに変わらないんだろうと思います。
これから、彼女とどんなやりとりになるかわかりませんが、また、ご意見を聞きによらせてもらうと思いますので、そのときは、お願いします。
とりあえず、かわたろうさんの教えてくれた、メアドを教えてあげようと思いますが、ホームページがあれば、そのアドレスも教えてください。

ミモザ 08-11-10 (月) 23:27

Makさん、マリチカさん、菜々チカさん、名無しさん、かわたろうさん。
皆さま初めまして。
どういうコメントで、今頃から参加させて頂いたらよいのか…言葉につまります。
驚きました。
Makさんは、一度も会った事のない彼女が、その文章や何かから、良い人間だと自信を持って言える…そうなのですか？
あまりにも驚いたので、こういったサイトには参加することはないのですが、思わず書かせていただいております。
なんと心優しい日本人なのでしょう。
でも、正気ですか…？
ルーマニアに、実際に行かれたことがなくても、出稼ぎなどで多くのルーマニア人が暮らしている国の方々の、彼らに対する見方など、聞かれたこと、読まれたことはまったくないですか？
ルーマニアの方と結婚して、幸せに暮らしている方も現にいらっしゃいますし、私自身も、一生の友だと思っているルーマニア人の友達もいますので、すべてを悪く言ってはならないと思っておりますが。
それでも、ルーマニア人、特に国外に出稼ぎに出ているルーマニア人に対しては、日本人の想像を超えた「生き物」であると理解しています。
そのしたたかさ、狡猾さ、たかる性質、どれをとっても、それはお人よしの日本人などに、最初から理解することなどできません。
菜々チカさんがおっしゃるように、遠まわしにでも何でも、一言でもお金の援助をしてきた時は、間違いないと確信します。
一円であろうとも、お金を送ってあげる前には、どうかその話を大使館の方か、ビザ申請に詳しい行政書士の先生に聞いてもらってからにして下さい。
もっとも…被害もないうちから、聞いて頂けるかはわかりませんが。
私のように、何百万のお金と、人生を失い、何より、心が壊されてしまう前に。
彼らは「さもしさ」の度合いが違うのです。
私の婚約者は、村に妻子がいましたよ。
すべてが終わった後に知ったことですが。
村の妻子に送金するために、日本に「出稼ぎ結婚」に来ていました。仕事の一つです。
もはやルーマニア女性に限ったことではありません。
ヨーロッパ諸国はもちろん、日本にも入ってきています。
彼らのような人種には、自分が生きるためであれば、人を傷つけても、「反省」「後悔」の念などまったくありません。
日本では、ルーマニア人などによる被害について、ヨーロッパ諸国のように認知度が高くありません。
そうした情報に触れる機会も少ないですし。
Makさんは、お金を出すおつもりはないと書かれているのに、話がそれてしまってすみません。
心を持つ日本人が、ひとりでも不幸になりませんように。
そう願って書かせていただきました。

名無し 08-11-11 (火) 22:42

なるほど…。
いろいろ勉強になりますね。
日本人が心優しい人種であるように、ルーマニア人はそういう人種と見ることも出来ますね。
彼らからみれば日本人は異常に見えたりして…。
『もしかしたら騙されているかも？』と感じていても、自分がその時間を幸せに過ごせたのならその代償として計算してみる事です。　
とても幸せな時間を過ごせたのであればある程度の支払いはしょうがないですからね…。

Mak 08-11-12 (水) 14:50

ミモザさん
何と言ったら良いか…..。
ご忠告ありがとうございます。ミモザさんのようなことは、きっと、他にもたくさんあるのでしょう。
確かに日本人は、お人よしだと思います。他の国の人々に比べれば..。
私たちには、考えられないくらい、ぎりぎりで生きている人々が、世界中にたくさんいます。それは、私も知っています。実際に見たこともあります。
私は彼女に会ったことはありませんが、メールの文章だけでやりとりをしたわけでもありません。ほとんどがメールでのやりとりですが、メッセンジャーで声も聞き、話す時の表情も見たことがあります。
だからといって、彼女の話の信憑性が増すというわけでもないですが……。
もしかしたら、皆さんの危惧するような人かも知れません。それは、私にも、正直言ってわかりません。
前には、書きませんでしたが、内臓の持病があるということも、全部嘘かもしれません。
ただ、前にも書いたように、私が最悪の状況にある時に、心の支えは彼女一人だったのです。これは、紛れもない事実です。
文章を通して、表情を通して、私に救いを与えてくれたことは、決して消えません。送ってくれたグリーティングカードのメッセージとイラスト、送ってくれた音楽．．．。　
だから、彼女の本質的なところは、良い人間だと思うのです。これは、彼女を信じるというより、自分自身の判断を信じたいということです。
まあ、騙される人は、いつも、このように思うのかもしれません。
どちらにしても、彼女が助けられるべき人間であるのであるなら、そして、私が自分でなにも出来ないのであれば、彼女を助けることができる場所へ導く手助けを、出来る範囲でやるしかないと思っているのです。
ミモザさん。心からの心配のお言葉を感謝します。
ご心配されるようなことにはなりません。本当に、私には、取られて困るような財産なんてないですから。もし、彼女の話が嘘であれば、心は少しは傷つくかもしれませんが、感謝の気持ちの方が大きいでしょう。

Mak 08-11-12 (水) 14:53

かわたろうさんへ
彼女へは教えて頂いたアドレスと、もしあるのなら、HPアドレスを伝えようと思っています。お忙しいでしょうが、書き込みお待ちしています。

ミモザ 08-11-12 (水) 22:03

Ｍａｋさん。
こちらこそ、丁寧な返信をありがとうございます。
言葉を選んで書いてくださったのだな、と感じられて、そのことに感謝いたします。
人と人が信じあえることは、基本的には素晴らしいことだと思います。
その方が、心のある方であるとよいですね。

名無し 08-11-12 (水) 22:37

Makさん、
貴方がつらい時、彼女に助けてもらったのならば、騙す、騙されるの関係無しに今度は貴方が彼女を助けてあげるべきではないでしょうか？
自分が出来る範囲で恩を返すべきです。

マリチカ 08-11-13 (木) 19:41

ミモザさん
つらい体験を書き込んでいただき、ありがとうございます。
その手の話はここにいると聞きます。が、なかなか日本までは伝わっていないようですね。
ルーマニアは本当に良い人もいるのですが、そうでない人も多い。
騙す方、騙される方なら、騙す方になるという考え方をする人が多い気がします。
MAKさん
かわたろうさんですが、http://blogs.yahoo.co.jp/clujkawai
というブログをされています。
こちらから問い合せしてみたらどうでしょうか。
名無しさん
コメントありがとうございます。
自分が出来る範囲で恩を返すと言う考え方はいいですね。

Mak 08-11-13 (木) 20:37

マリチカさん。ありがとうございます。
早速、問い合わせてみます。
追伸　名無しさん　ポイントポイントでコメントありがとうございました。それから、あらためて菜々チカさん　マリチカさん　かわたろうさん　そして、ミモザさん
ありがとうございます。みなさんのコメントに本当に心から感謝しています。